成都观火圆桌3：风云变幻，且看分布式存储笑傲江湖

火讯财经注： 

4月23日下午，“隔岸观火-观火数字经济产业论坛成都站”活动在成都市高新区首座万豪酒店举办。本次论坛由火讯财经、星河共创主办，赤焰互动承办，西部世界战略支持。

中品九天联合创始人蜜蜂在圆桌论坛《风云变幻，且看分布式存储笑傲江湖》上表示：任何市场的交易本质归根结底都是交易，做矿则是缓式交易。已经入场的人，不用考虑太多，没有入场的人，做好仓位管理就好，币是慢慢发回的。此外，投资者不仅要对新生事物抱着尝试的态度，还要胆大心细。

 瑶池联合创始人白羊在圆桌论坛《风云变幻，且看分布式存储笑傲江湖》上表示挖矿是一种用区块链的方式向社会提供存储服务附加值的手段，因此，挖矿不是目的，其真正要实现的是向社会提供真实的存储服务，投资者则需要突破技术门槛限制。

灵动副总裁、矿场网总裁张涛在圆桌论坛《风云变幻，且看分布式存储笑傲江湖》中表示:分布式的投资门槛不算很高，现在是比较好的机会，到明年甚至往后再回头看，当下所有比较高的门槛，可能相对来说都比较低。

西部世界商学院院长刘国辉在圆桌论坛《风云变幻，且看分布式存储笑傲江湖》中表示:从投资的角度看，分布式存储门槛有高有低——集群矿机门槛、投资的认知门槛比较高；算力的租赁门槛较低。

逆熵科技首席运营官翁梓耀在圆桌论坛《风云变幻，且看分布式存储笑傲江湖》中表示：币价门槛比较高，现在入场要准备4个成本:1.硬件设备成本，包括封装、存储 2.环境成本 3.质押币 4.gesbe（音）。

本次论坛是将于5月16日在深圳举办的《2021观火数字经济千人大会暨智能新零售产业论坛》的系列活动。

演讲全文：

JOY：现场的朋友们，大家好，我是JOY。今天很感谢火讯财经一丹的邀请，由我担任本次圆桌论坛的主持人。我所在的公司，很多人知道chainup，接下来很期待各位嘉宾的分享。

首先请各位嘉宾做一个简单的自我介绍，然后呢，再讲一讲，你眼中分布式储存是什么样子的？

张涛：大家好，我是灵动的张涛，灵动是在分布式存储领域的技术公司。

刘国辉：大家好，我是西部世界的刘国辉。我们专注于在分布式存储服务器这一块的。从硬件研发，设备的销售，包括机房的托管和存储的运维。去年3月份我们获得深圳市政府引导基金和国内的起富资本的投资。接下来我们第七届观火大会举办就在我们公司旁边，期待未来大家在参加第七届观火的时候，可以到公司参观指导。

翁梓耀：大家好，我是一个老矿工，我2016年买了自己第一台矿机，最高峰的时候，管理矿机接近50万台，当时16座矿场，80万的负荷，现在在逆熵科技这边。大家可能没有听过这个名字。是做整体的技术解决方案。从硬件设备生产、设计、制造，上架调试，到整个环境工程，就是机房里面的环境搭造。再到后面的系统，还有我们自己研发的封装的软件，挖矿的系统，再到全体打包的。现在逆熵科技算力规模前天突破320P。今年目标是打算往一个亿走，现在占全网算力6%，一点小小的贡献，争取先把一个亿做到。

蜜蜂：大家好，我是老韭菜，比特币挖矿我们一直在坚持，但是这个过程当中发现，它的高耗能的问题，以及做一些无效抢答的计算给社会带来的问题。我前几年关注到新型挖矿，就几个流行的说法，POW转到POS，以及2014年出现POC的容量机制。由此后面开启了比较长牛的POC的长牛行情。我们前几年关注后逐步开始布局这个方面。去年有一个明星项目就从上面激励出一个波澜壮阔的行情，包括今年的起亚。未来硬盘这一块的之争仅仅是开始。我觉得这两种应该是有一幕大戏可以看。

白羊：感谢JOY！大家好，我是白羊，来自于瑶池，我们是做以硬盘挖矿为主的，我们在整个行业算第一批进入POC赛道，我们是第一家运营的公司。包括刚才讲的对于分布式存储这一块的看法。2018年开始挖BAT开始，到今年挖APS为主。还有最近比较火的起亚，他们都是用硬盘在挖矿，我们核心就是用硬盘挖矿，在硬盘挖矿这一块我们是专业的。在这两个方向，有POC赛道以及POSP两个赛道。他们功能机制不一样，导致挖矿逻辑不一样。我们以实际落地应用为主，它的挖矿难度在整个挖矿行业里面最高的，也是最接近区块链行业真正落实到实体经济这一块的。前几天央行周小川在博鳌论坛说了，不管数字资产也好，数字货币也好，都要服务于实体经济，我们是做到这一点的，所以我对分布式存储赛道抱有很大的信心，将会伴随我们台上所有的人一起把分布式发扬光大。

JOY：刚才大家说了，大家眼中分布式存储是什么样的。我也希望，不管个人数据也好，还是企业数据也好，能够通过分布式存储的技术，让数据更加安全，更加高效。提高分布式存储，我们不得说挖矿。大家有在100美金来挖矿的举手。现在的币价上升，我们都知道它的投资热度越来越高。大家怎么看待当下分布式存储的市场？

张涛：分布式的投资门槛没有很高。封装成本和质押币价格提高，因为你的投资的封装的质押币相当于你自己存在那里，还是你的。成本不是太过于上升，只是门槛提高了一点点。现在还是比较好的机会，过去很多经验告诉我们，现在做这个经济模型来讲，现在是非常好的时间。到明年甚至往后看，今天所有看到的入门比较高的门槛，其实以后可能会是一个比较低的门槛了。

刘国辉：IPS和分布式存储整个赛道，现在从大的主流投资机构，到上市公司，全部都参与了进来，我觉得从它的的经济模型到整个流通性和几个纬度，未来值得长期看好。从投资的角度，我觉得它有高，有低。高的层面在哪里？因为从主网刚上线的时候，从体量来说，3PB体量才有真正的所谓的比较高的奖励。从我们自己64G也可以做到比较好的奖励。从这个角度来说，从集群矿机门槛来说，它还算是比较高，特别从1月份到现在价格涨了很多，从集群矿机投入成本来说。还有在什么地方比较高？投资进来的认知门槛比较高，说实话这个市场还是需要被教育。我们这个行业从业人员也是持续的被教育。我们自己的认知提高，我觉得接下来的教育水平才会更高，从这一点来说，它的门槛还是比较高。就是认知的门槛。门槛比较低的角度，现在毕竟把算力的租赁，把封装好的租赁给大家，这个都是能承担得起，从最开始1T的成本大概4000—5000。现在随着币价的上涨，整个设备的上涨，现在价格也不算高，不到2万，这个门槛还算比较低的。

翁梓耀：今天说币价门槛比较高，现在入场要准备4个成本，第一硬件设备成本，包括封装、存储。第二环境成本，还有机房，你进去是空机房，里面包括交换机，模块，线缆重新自己搭配。第三，质押币。第四是gesbe（音），现在占很低的，其他人说吴总你又签了一个3—5亿的单，其实到我手里就百十来万。你们不用把它当成门槛和对你们的限制，这是一个经济模式，对于每个参与者的变相性的保护。大家关注最多就是CRU和起亚。很多朋友跟我说，你为什么买fell是5个P，你看我的起亚这边200来万，30多天就回本了。现在这个呼声比较高，它们最大的区别，一个是没有前置质押。gas很低。现在比较大的疑惑就是它的强烈支撑和买盘从哪里来？现在大型资本方进fell（音）赛道，吉利汽车进来，美图进来了，这么多资本进来买了大量服务器你要不要封装，gesbe要不要买？75%的180天限性。你拿到币还没有卖，后面的机器又进来了。这个并不是强制大家的门槛，有可能对后来进场者的保护。对币价和大家投资收益有一定程度的保护。如果大家要进来玩，可以多做一些配置，防御性质的比特，以太都得有，260天的回本的得有，240天回本，又是风口的东西可以捏一捏，对后续有比较好的帮助，可以试一试。像起亚这种20到50天回本的可以尝试一下，搭配着来。

蜜蜂：刚才问题是说目前的点位，是不是不太适合进进？都在讲价格，今天怀疑农历312导致，这种市场的释放，昨天说高了，今天跌一跌是不是就进场了。讲这个太细了。我觉得做矿业这么多年下来看你怎么定位，为什么要做矿？前面那么多嘉宾讲了，这个行业这么多板块？你选择矿业的板块肯定有自己的考虑。我自己是这样觉得的，矿业板块本来觉得是打折买币。既然已经打折买币，你考虑一下，你认为现在的价格进入入场优势没有，你可以考虑一下当下买币的那些人优势更加没有。你可以看一下经济模型。这个类似于消耗通缩的模型，我觉得一鼓作气，肯定一路拉到天上的概率非常高，它完全造成了没有筹码，前面说了是一个保护。如果你是已经入场的人，也不用考虑太多。如果没有入场就做好仓位管理就好了，可以尝试一点，不用把全部身价压进去。在任何市场做交易也好，做矿也好，它的本质上就是一个交易。我们做矿是缓式的交易。币是慢慢发回来的，现在的矿业和云算都是一种理财产品，都在讲几百天回本。这个都是一个算法。从交易理论讲，二八定律看，基本上算一下自己的优势是不是在20%以外。如果你的优势是集中在前部应该没有什么风险，你可以考虑一下这个上线多少时间。把天下三分一下，它的市值在前三还是很有概率。长期看未来。毕竟它还是一个新生儿。这样算的话，是不是给自己一点信心，起亚是POC了共识，它就是一个硬盘的挖矿，他的愿景就是更好的比特币。目前有转帐的限制，没有真实的价格交易。大家不太看中这个东西。现在打造中品九天的平台，我们平台也会布局，包括POC和分布式存储，这个利用基金的方式配置，对起亚我们要去配的。作为这个矿和芯片矿，最佳的东西来讲，它的优势就是节能，起亚放家里也能挖，挖矿非常专业的，云矿的意义就出来了，选择起亚进入的渠道很多。如果选择云矿是最佳的，云矿有专业的从业人员保证你的算力不会掉线，这两种币都比较看好，它应该会蚕食和抢夺这个W的市场。我基本上对于目前的价格这样看。一个管理舱位，再一个给自己洗脑，增加信心。对于新生事物抱着尝试的态度，把这个市值想得高一点。他们都可以摸前三你就大胆一点，就是胆大心细。

白羊：这个问题可以从几个方面稍微剖析一下。首先第一个更多的包括在座的各位，更多的考虑仓位门槛，我投资多少资金，多少时间回本，这个问题是相对的，我们买矿机，一台矿机，10万，20万，甚至30万。大家会问为什么都是矿机你这个比比特币和以太坊的矿机还贵。主要是这个质押币很高。每个阶段都有相应的参与门槛。我们刚刚蜜蜂说得比较对，我们应该是一个胆大心细的方式做这个事情。我们要长期持有数字资产，我没有拿3年做准备就没有做好持有它的准备。你要把这个婴儿抚养长大成才，我们才能够获得相应的守候的收益。另外就是技术门槛。我们挖矿不是目的，只是一个手段，它的目的是向社会提供真实的存储服务。所以它是真正的把POW和比特币，以太坊为了共识挖矿的这种逻辑，挖矿只是它的手段，通过这个手段实现用区块链的方式向社会提供存储服务附加值。所以在这一点上，它是真正把整个矿业实现突破性的发展，这是一个起点。这才开始。所以我们从这个方面考虑。整个比特币，以太坊更多的门槛是矿机，矿山的竞争，谁能提高更高性价比，更快回来周期的矿机，它更具有竞争力。现在我们不一样。我们的竞争从矿机变成了服务的竞争。谁能提供优质的低延时的带宽服务资源。以及谁能提供稳定的存储服务资源。前几天很多人问我这个节点，怎么突然一下子归零了，可能因为某些原因导致，它在这方面没有足够的能力提供存储服务。像这种不具备这样的服务能力的，肯定会被淘汰掉，它从矿机技术门槛的竞争，下沉到矿池从技术服务这一块的竞争。所以这个优质服务就是抢占市场，能在市场上占有一定的话语权。把这个叫技术的下沉。矿机不是什么高大上，不像比特币今天用的3纳米，6纳米不一样，矿机大家都是用的一样的技术机器。这一块技术门槛非常重要。也是很多投资者没有感知到的。

JOY：刚才嘉宾说的点非常好，不要想挖矿的目的是什么？对于个人投资者而言，就一个目的就是赚钱，云算力，价格8000元一T，106人民币的时候，当时测算过，买云算力和买的现货的Fell比例是2比1的关系，你用云矿获得fell是2000个，我当时测算106人民币买的时候是106美金，得到1000个。个人投资上，我觉得可以考虑一下云算力的方案。对于买矿机和买硬件，现在更适合大机构和上市公司，包括我们这边也有一些上市公司直接买fell的矿机和硬件设备。

刚才听到大家对fell的未来非常看好。分布式存储领域跟实体经济结合非常高的项目。在座的各位，你们怎么看待分布式存储这个市场未来？

张涛：整个分布式存储到今天之所以这么火，就是因为有一个好的经济模型，代币分发的模型搞得如此火爆。其实所有投资人，所有参与项目的人目的都是为了赚钱，既然有这么好的经济模型在里面把分布式带得如此之火。未来的分布式，我们也在思考，我们最近看了一些项目，发现一些项目非常有价值。我估计一两年之后，会有分布式领域里面的百度，对于数据检索的APP出来。可能会有关于经济模型的记帐平台，现在也有一些做得非常好，我们最近刚投了几个。还有各种各样，像安卓系统一样，这个系统里面有无数个能改变人类生活的东西的。所以我本人自己非常看好这个领域。我对于技术并不是有信仰，我相信技术可以改变。我认为这是一个比较好的投资领域。今天我们进入IPS是非常好的机会。很多人说到明年的价格可能会有今年的5到10倍。

刘国辉：它跟实体经济结合比较紧密，分布式存储会跟传统的集中式存储并存，现在从落地应用和数据，真实的有效的存储来说还在婴儿阶段，包括从未来的落地，未来还是有一些技术瓶颈在，未来还是很看好它有更多的应用出来。从投资的角度，这个赛道肯定值得选。分布式存储这个领域里面，还有其他相关的赛道，从我个人来说，我比较看好。现在入场的时机依然是最好的。大家看什么样的投资心态，什么样的投资的认知，我个人对这个有比较坚定的信仰。

翁梓耀：现在大家看到的分布式存储落地的目标，路径和场景，可能真实落地跟我们想象的完全不一样。你可以从2017年的以太坊往回看，区块链+安卓，可以在上面看到大量爆发的各种行业的应用，在上面五花八门，各方异彩。就是把实体生意部分搬到以太坊。真正落地的没有几个，反而是今天把这个东西点爆了。整个人类历史文明往前发布是我们学会了记录文明，有了印刷术。从西方的印刷术刚刚出来的时候，没有人看好这个东西，因为印出来没有人看，当时西方文盲率是60%以上，他们看不懂，他们一开始印的教会的恕罪券。现在有一点好的是，官方有意识的引导整个商业落地化进程。之前有印象的是测矿工的，跑得好的给你奖励，同外有另外一个竞赛是办公竞赛，奖励给在Fell上开发APP的团队，APP开发得好有更多的人用给你奖励。APP建立起来有人用，数据就存进来了，你需要fell的质押和检索，整个生态就盘活了。官方有很多赛道，视频、音乐、在线学习，协同沟通类，音乐类排名第一的APP就是我们做的，现在在中东的一些国家，他们喜欢开一些电音节，那个上面的DJ全部是我们这个上面的应用。现在边境开拓，我们做了区块链加学习教育，服务于中学生、高中生、大学生包括后续的教育。你想要上课没有动力觉得的好烦，把这个加入进去，这个学习可以获得通证的奖励，可以兑换成书和电子设备。目前这个东西，受到来自学习实验室，DCG等等几家都在谈。我们在开拓营里面是第一个由全球资本注资的中国人开发的APP。现在也在开拓这一点。不用去猜，该来的总会来。分布式存储在大家的生活中会存在无感式的利用，你不知道在用它，已经用完了。现在大家到淘宝天猫上购买东西你不知道你在用区块链技术，你的信息流，货物流都在蚂蚁区块链上，你不知道，但是用得很爽。

蜜蜂：它是一个早期，愿景也有。把它简单看，分布式计算曾经最早是九几年的时候，那个时候在电脑上装的分布式计算，分布式存储里面有一块利用闲置资产存储。这个创始人曾经创的那个Btry（音）是最早的分布式存储。未来的愿景，对于传统中心云的一种革新或者补充。从应用角度考虑，如果你假设真的是存储，事关人类发展的重要数据。你估计还是活动的安全，听说阿里云就三个。这是我问的一些数据不一定真实的。我们在分布式存储这一块，至少可以做大落地，无限扩张的备份。这个领域里面会有更多的差异化的产品。分布式是安全的需求，还有它是社会组织形式各个分工必须经历的。就是星星之火吧。

白羊：我从两个方面去做一点思考。第一现在做的事情是存储，这跟社会的对接是什么？现在不管是真正的使用Defi，还是持有比特币，数字货币或者数字资产真的不重要。重要的是数字经济时代他要来临了。数字经济来了，伴随整个行业有什么变化。现在国家也在努力的进行5G的数字新基建。新基建就是两大块的资源，一个计算，一个是存储。存储就分为分布式存储和中心化存储。现在整个在参与的，在做的事业，它是符合国家5G新基建的大的战略方针。有了新基近可以联想到老基建，老基建是什么？就是房地产，城市的路的基础建设叫做老基建。老基建给我们整个社会创造多高的GDP，我相信5G新基建这一块同样的不会落后于老基建。第二，现在做分布式存储，我非常赞同张涛说的。他一定是和我们中心化存储并行的，并不是要取代谁，或者一定要去挤兑谁。只要能找到分布式存储的应用领域，不断的去发挥它的能量。比如我们现在做存储，我们中心化存储比较适合那种高相应的，低延时的，比如视频的流媒体比较适合。这种量很大。每天拍一张照片都是7—8张。在座200多人，那是多大的存储量。我们是不是都是存储到中心化存储里去。我觉得分布式存储适合冷数据，就是它的使用频次不太高，对于个人也好，社会也好，非常有用的数据，非常适合。所以，它是差异化的，可以扎根到某个领域真正的生根发芽。我觉得它的未来一定是可期的。而且是可以真正去实现和落地的。谢谢！

JOY：其实在今年3月底的时候，人民日报发布一篇文章，说分布式存储市场将打开千亿级的规模。它里面提到5G，人工智能和云计算等等的到来。已经代表着整个数字经济向我们走来了。包括随着去年疫情的爆发，太多太多的数据，不管存储也好，还是人们使用也好。目前的中心化存储市场已经没有办法承载这么多数据，没有办法解决很多，不管政府数据也好，企业数据也好，个人数据你存在分布式里面，其实我个人的感觉，存在中心化里面也是OK的，现在数据存储在中心式存储里面非常高。还有高效和安全的问题。坦白讲，为什么要提到分布式存储的未来，因为比较强关联的点，整个分布式存储市场的发展。如果它的发展很好，我们的发展也会很好。我也很看好这个赛道，祝福各位朋友在分布式存储市场分得一杯羹。

今天的圆桌论坛到此结束！