对话路印协议创始人王东：从谷歌工程师到区块链创业者，一个运营良好的区块链社区如何建设？

2018年是区块链技术发展的关键年，越来越多的风险投资人认可了区块链技术的价值，正在寻找好的落地项目。老牌科技公司也早已展开部署，据WinterGreen Research的一份报告称，区块链产品和服务市场总规模超过7亿美元，IBM和微软已占据了51%的市场份额。纳斯达克和纽交所近期发布了两支区块链ETF（交易所交易基金）, Nasdaq: BLCN和NYSEMKT: BLOK，这两个ETF关注的公司是在重点投入资本发展区块链技术的已上市科技公司，其中包括IBM和英特尔。

浪退之后，谁在裸泳，一目了然。短期内市场里鱼龙混杂，但能留下来的还是实在做技术的公司。从投资者角度，真正能在这个市场投资赚钱的人还是能理解技术和认真做尽职调查以及有信心长期持有的人。

尽管被炒的火热，一个好的区块链创业项目必然和其他所有创业项目一样，解决了行业中某个具体的有价值的问题，且有着清晰的发展规划。

本月早些时候，在区块链还没有热到人人追喊的时候，大数据文摘在纽约与一个项目运营良好的区块链创业者——路印协议（Loopring）创始人王东聊了聊他的区块链创业思路，以及他在这个领域未来发展的规划。

王东是前谷歌高级工程师兼技术主管，京东前高级研发总监，后续在北京与京东前CTO合作建立了和金在线（互联网保险大数据公司），获得红点创投的投资。

“中心化交易的问题不是技术的问题，而是模式的问题”

大数据文摘：路印协议（Loopring）是在做什么？

王东：路印协议（Loopring）的本质是一种交易协议，目的是为了实现去中心化，无需信任又绝对安全的数字资产交易。

大数据文摘：怎么会想到做这个？

王东：其实我以前是做大数据的，我在京东是做大数据运用，做他们的推荐系统、广告系统和搜索引擎，2014年底跳槽出来。当时IDG的李丰找我说，现在虚拟货币很火啊，你要不要出来做区块链吧。（注：IDG是美国的一家著名的风险投资公司，李丰是前IDG的合伙人，现在是锋瑞资本的创始人，主导了对coinbase和Ripple的投资）我13年的时候读了中本聪的白皮书，也买了点比特币，觉得很有趣，我就遵循自己的兴趣尝试做了一个货币交易所，在做交易所的期间，意识到虚拟货币现在这样的中心化交易模式存在很多问题。

大数据文摘：你当时发现交易所有哪些问题呢？

王东：中心化交易的问题不是技术的问题，而是模式的问题。最主要有三点：

第一个问题是安全性

买比特币的时候要把钱放在交易平台中去，直到提现成功前的那一刻，钱都在平台里放着，很多小白用户并没有自己的“钱包”（作者注：虚拟货币钱包是专业用于存储虚拟货币的钱包），他们就把币一直放在交易所里，把交易所当银行用。交易所至少有一定比例的钱都是在热钱包里，是联网的，黑客一直在寻找网络和系统漏洞，一旦发现漏洞，交易所热钱包的币就很可能被盗。最近还出现了一种新的，之前没意识到的风险是交易所的虚拟货币管理者被绑架。如果这样的事情发生，交易所的币要么会被迫转给绑架者，要么可能永远被锁在一个钱包里，任何人都无法转移。所以说把钱放在交易所是承担很大的系统性风险的。银行也是一个中心化系统，那为什么我们把钱放在银行不用担心呢？因为首先银行有严格的监管，另外一方面如果银行的钱被黑客改了，银行还可以将账本改回去，银行有这个能力。但是在区块链上，如果黑客把钱取走了，没有人能替你改回来。这是跟银行跟虚拟货币交易所本质不一样的地方，也是风险不一样的地方。所以交易所货币被盗的事情屡见不鲜，之前最大的一起盗币事件是一家叫Mt.Gox的日本交易平台，85万个的比特币被盗，当时价值4亿美元。黑客是不会停止继续搜寻漏洞的，所以交易所继续丢币的可能性依然存在。这只是时间的问题，不是是否的问题。

第二个问题是流动性比较分散

由于交易所充值提现的门槛，跨交易所交易很麻烦。当然，也不可能有一家公司能把全球流动性汇集到一起。交易所本身非常赚钱，所以交易所之间并不愿意互借流动性。现在市场上有些人在探讨做一个交易所联盟，把交易所都连在一起，但这个和银联不一样，因为银联是国家靠政策法规强制的，在没有强制要求的情况下，交易所联盟是很难获得大家认可的，所以交易所之间现在依然没有打通。

第三个问题是缺乏透明性

因为没有监管，且内部数据只有一部分可以被普通用户见到，所以造假、操纵市场和操纵价格是有可能也不难的。

虽然现在很多交易所越做越正规，但不排除小交易所只想赚点快钱就跑路的可能。之前中国有些交易平台允许杠杆交易，很多交易者都血本无归。

所以我们路印协议（Loopring）就是想解决交易所这样的问题—缺乏安全性、流动性、透明性。

“协议是一个纯技术，并不是一种商业模式”

大数据文摘：既然这几个问题这么普遍，那应该有很多公司都在致力于解决这些问题？

王东：对，其实很多区块链的创业公司都想解决这几个问题，但思路都不太一样。

有些公司是想做一个平台，有些公司想做一个协议，路印协议（Loopring）就是这样。

协议跟平台的区分非常大，平台公司是希望用户能在自己的平台上进行商业活动，协议公司是发明一套规则，让别的公司基于这套规则去做自己的产品和服务，从而有自己的商业模式。协议就像是一种工具，是用于跟底层区块链交互的一种方式。

协议是一个纯技术，并不是一种商业模式。有点类似于HTTP协议（作者注：HTTP协议是超文本传输协议，是互联网上应用最为广泛的一种网络协议），你有不同的操作系统，上面要做浏览器，如果没有HTTP协议，浏览器和浏览器之间通过操作系统和网络打通是很难实现的，所以有很多协议都是把底层的东西抽象成一个更高级的接口。区块链这么多链，用户在上面交易和交互的模式是很类似的，不管链具体是个什么技术，对于交易来讲，逻辑几乎一样，所以我们就是把这套逻辑抽象出来。从平台到协议都有很多公司在做，平台本质上是一个盈利性的模式，而协议本质上是个非盈利模式，协议开发出来就免费给参与到去中心化建设中的人去用。

协议本身是开源的，我们路印协议（Loopring）还做了一个免费的钱包，也是开源的，我们还在协议的基础上做了一个撮合的软件，同样是开源的。所以最后达到的结果是会有很多钱包支持路印协议（Loopring），会有很多人参与到去中心化的撮合中去，我们把这形象地称为“挖矿”，但这个“挖矿”和比特币的“挖矿”是很不一样的。（作者注：比特币挖矿是利用电脑硬件计算出比特币的位置并获取的过程称之为挖矿）。我们纯粹做协议的，代码开源，运营也完全开放透明。

大数据文摘：是不是有些钱包可以支持好几种币的存储？

王东：有些钱包只支持一种币，有些钱包扩展一下可以支持一个区块链上的好几种代币（Token）。比如以太坊上现在有上千种代币，钱包可以支持任何一种币，也可以支持其中的几个币。还有一种钱包是跨链的，上面既可以存比特币，又可以存以太坊上所有的代币。不同钱包定位也不太不一样，技术是后台把这些区块链都整合到一起。

钱包也分为两种，路印提供的钱包和 MyEtherWallet的钱包就差不多，钱包没有自己的服务器，钱是通过自己的key来控制，并不保存你的资产，这种称之为非托管钱包。而Coinbase这样的钱包不一样，属于托管钱包，换句话说，如果coinbase被黑客黑了，钱就没了。非托管钱包使用户自己掌管自己的资产，避免服务器被攻击风险，但用户也要有风险意识，避免钱包使用不当造成损失。

“中心化交易所有自己的明显优势”

大数据文摘：去中心化既然这么好，那为什么我们还需要中心化交易所呢？

王东：去中心化交易并不适用于每个交易者，有些小白用户希望得到便利性和客户服务，中心化交易所就比较合适。所以中心化和去中心化交易有各自合适的用户群体，是互补的。中心化交易所有比较明显的优势—客户支持、入门门槛、交易速度、吞吐量，都是目前去中心化交易所无法相比的。

大数据文摘：能具体解释一下去中心交易中的撮合是什么意思吗？

王东：撮合可类比于介绍对象，女生把理想男生的条件列出来，男生把心动女生的条件列出来，他们彼此之间不认识，把自己的条件列表同时发给好多个红娘，每个红娘手里都有一堆男生和一堆女生，红娘综合比较一下所有条件，发现这两个条件彼此匹配最合适，红娘就把他俩领到民政局，这就相当于把订单放到区块链上，这俩人就结婚了。红娘在他俩结婚的时候收点红包就可以了。我们有些竞争对手是这样做的，红娘发现了这个男生A和女生A匹配，红娘首先得自己有另外一个男生B和女生B，先让男生A和女生B结婚，让女生A和男生B结婚，然后让他们都离婚，再让男生A和女生A结婚。在这种情况下，红娘自己就得有很多男生女生资源才能撮合成功，相当于在撮合生态里，撮合者必须要有很多代币，才能让订单成交，所以撮合者自己是有成本的。零成本撮合让稍微有点技术的人就可以用我们的软件来赚钱，所以入门的成本主要是技术成本，要知道怎么运行节点、配置网络，有一些专业知识的人就可以尝试去挖矿做撮合来挣手续费。

大数据文摘：去中心化交易适用的群体是？

王东：适合大金额的低频交易，牺牲一部分的流动性来换取绝对的的安全。比如机构对机构间的交易，或者跨境交易，涉及到不同的管辖地区和税务政策。交易在路印协议（Loopring）上交易都是匿名交易，不需要注册，所有记录都在区块链上，对匿名有要求、对税务有要求、对大额度安全性有要求的机构之间的交易是最适合在路印协议（Loopring）上进行的。

区块链和AI技术融合，让每个机器人有自己的资产，可以做商业决策

大数据文摘：现在投资机构对区块链技术是什么态度？

王东：国内传统的VC还直接投ICO还是比较少的，有些VC的合伙人会用自己的资金去投，也有单独成立新基金专门投ICO。美国这里，华尔街通过比特币期货这样的形式进场，也有一些机构是由个人成立机构专门投ICO，有些family office对区块链项目很感兴趣。前几天扎克伯格也在脸书上提到想要了解区块链的技术。我认为区块链技术本身很好，国内也很认可区块链技术，但国内不太认可ICO（代币）的模式，因为可控性比较差，门槛低造成项目良莠不齐，好的项目是屈指可数的。长期看，区块链技术还是非常有前景的，但融资模式需要加以控制。凭一张纸就ICO对市场的稳定性还是比较不利的。

大数据文摘：能不能给大数据文摘的读者分析一下当下区块链行业的整体行情？

王东：投资的时候要看明白自己在投什么，不要看到价格的曲线好就一直加仓，好的项目需要底层的技术支撑，研发落地，这才是支持价格的根本所在。如果一个投资品，任何人闭着眼睛投都能赚钱，这是很明显的泡沫。如果纵观区块链行业整体，我并不觉得泡沫很大。个别项目是有泡沫的，所以还是要谨慎投资，分散风险，不能有指望靠买一两个币就退休的赌徒心理。

大数据文摘：现在出了一个新的说法是区块链和AI可以技术融合，可以给我们讲解一下吗？

王东：在未来十年至二十年之间，我认为会出现一种新的经济模式 Cyber Economy。现在所有的经济决策主体是人或者公司，以后当AI发展起来的时候，AI在经济决策的环节中会扮演很重要的角色，比如投资和投资顾问，很多都是由AI决定的。比如一辆汽车有自己的资产，轮子是它的资产。一个机器人也有自己的资产，所有的零部件就是它的资产，它提供服务的时候就可以挣取虚拟货币，它挣的虚拟货币够多了，就可以把自己老化的零件换掉，当它的收入不能维系自己生机的时候，它就会被淘汰掉。再想象一个场景，家里装修需要找一个顾问，这个顾问是一个AI机器人，当你描述好自己的需求后，AI机器人与你签一个合同，当它跟你签合同的时候它同时和其他几千个机器人签了合同，把工作外包出去，刷墙有刷墙的机器人。所以到最后，在Cyber economy里不仅是人拥有资产和身份，这些能做商业决策的AI机器人也有拥有权，也有决策的能力，也有自己的身份。如果没有区块链，机器人就得自己去银行开账号。AI和AI之间如何去协调和联动，AI和人之间如何联动，最后都是通过区块链来实现的，中央化银行没有办法去做这样一件事。区块链会为Cyber Economy提供一个价值网络，让价值在区块链里流动。

以前存在的网络叫数据网络，比如云计算，里面都是数据，数据本身是没有什么价值的。区块链里有币的情况下，就是一个价值网络，机器人就能连在一起开展经济活动。

索菲亚(002572,股吧)机器人已经拿了沙特阿拉伯公民身份，是史无前例的。（作者注：索菲亚（Sophia）是由香港的汉森机器人技术公司（Hanson Robotics）开发的类人机器人。她的研发旨在学习和适应人类的行为、与人类一起工作，并在世界各地接受采访。 2017年10月，索菲亚成为沙特阿拉伯公民，这是世界上第一个获得国籍的机器人）

大数据文摘：为什么机器人需要获利来维持生存？

王东：不然机器人就只是单纯的工具。我家里有Alexa，比如我让Alexa帮我定个披萨，Alexa怎么和披萨店里的机器人聊天呢？最好的方式不是我把银行账号给这个机器人，而是我给这个机器人一个预算，这样机器人还可以跟披萨店的机器人砍价，然后成功了以后直接就在区块链上完成转账了。

大数据文摘：相当于这是一个有自主价值的体系？

王东：对，每个机器人都有自己的资产，可以做商业决策，这样机器人本身就有进化的可能。当这个机器人对整个社会的付出能让它生存下去，能支持它换零件，这才是真正的AI。

大数据文摘：所以这已经达到了高度自动化？

王东：其实我觉得这个并不久远，在5到10年内就应该会出现。我没有想到索菲亚今年就拿到公民的身份，所以我觉得这是一个迟早的问题。比如以后自动驾驶汽车，它不一定需要由某个公司拥有。技术进步这么快，对我们来讲最大的挑战就是学习能力。

区块链wiki：区块链（技术）是一种技术，虽然比特币、区块链、ICO、代币这几个时常同时出现在一个文本框里，但它们是在讲不同的对象（作者注：比特币是区块链中的第一个应用，区块链技术是比特币的底层技术，ICO是区块链行业现在比较火的融资方式，需要通过发行代币的方式融资）。而引起全民狂欢的是“炒币”，是当区块链项目发行的代币进入数字货币交易平台后的事了，代币本身的原始价值来自于人们对发行这个代币的区块链项目的技术需求，因为代币有限，而调用技术又需要用代币支付，所以技术运用越广，支付需求越大，代币流通量越大，代币实际价值就越高。但是代币进入数字交易平台后的价格就和股票价格一样，代表和承载了市场预期，除了跟区块链项目本身技术价值有关，也和股票一样，受到市场情绪和投机心理等非理性因素影响，因而会出现暴涨暴跌的情况。

为什么这么多人说区块链是骗局说比特币是泡沫呢？因为现在发代币门槛太低，代币短期内价格暴涨的概率不小，极大放大了人性的贪婪、逐利和投机心理，所以很多即使没有技术但居心不良的人也想在这个狂欢的盛宴中利用其他人的贪婪来分得一杯羹。币市的资深玩家常常会警告后来者，ICO里90%都不靠谱，也许这个比例更高。

（来源：和讯新闻）