腾讯总裁刘炽平对话传奇投资人尤里：区块链的潜能远远没有被充分挖掘（全文）

来源：罗马广场

“目前中国的金融科技领域表现非常突出，我认为这其中有三个层面的原因——首先，中国其实在金融领域起步很晚，为移动支付带来后发优势；第二，中国的消费者更加依赖移动互联网；第三，中国的监管对于创新行为更加开放。”

 “未来10年，我认为所有的金融机构都会演变为金融科技公司。金融科技有以下几个重要的组成部分：第一是科技驱动——利用科技手段为用户带来更好的参与感；第二是通过整个生态的互联互通，降低摩擦成本；第三是更深入的数据分析。” 

我们提供领先的移动支付平台，微信支付……放眼全球，你会发现小商户常常为了收款要支付2%~3%的手续费，但在中国，这个比例不到0.1%，所以微信支付对于小商户来说是一个非常省钱的收款手段。 

我们还有微众银行（WeBank）……用户的贷款行为会分配到我们的合作银行（目前有60家），同时我们为这些合作银行控制违约风险，这是一个非常成功的模式。 我们也有自己的财富管理平台——理财通，目前资产管理规模超过1万亿元。我们也开始打造自己的保险经纪业务……我们的云服务为金融机构提供技术底层基础以及解决方案。 “在我们的众多金融科技业务中，我们将自己定位成一个合作者以及技术实现方，为行业赋能，而不是行业的搅局者。”

 “金融科技最主要的风险依旧是如何管理创新带来的风险——创新可能会带来一些不太在意风险的新玩家。 我认为监管需要制定出一套方案，使得新玩家不会为了利益而只顾扩大规模，而放弃了对质量的追求。” 

以上，是腾讯总裁刘炽平日前在香港金融科技周上与DST Globa创始人，俄罗斯“投资沙皇”尤里·米纳尔（Yuri Milnr）交流时分享的最新观点。 

尤里·米纳尔是俄罗斯传奇投资人，如今国内外叱咤风云的很多互联网公司，如Facebook、推特、阿里巴巴、小米、头条、美团的早期投资背后都有尤里的身影。 2010年，腾讯入股DST，与其建立了长期战略合作伙伴关系，这次香港金融科技周的对话，尤里担纲了采访者的角色，与刘炽平“讨教”了关于金融科技未来的机遇与挑战、加密货币、疫情下的金融科技等问题。 

刘炽平指出，中国的金融科技如今能够在世界上独树一帜，很大程度上市基于在金融领域的后发优势——由于中国消费者并未养成信用卡消费习惯，为更加便捷的移动支付的普及提供了条件。 另外，中国用户对移动互联网的拥抱、监管对创新的开放态度也是促成这一结果的重要因素。 

金融科技最核心的三个功能在于提升用户参与感、促进生态系统中的互联互通以及更加深入的数据分析。刘炽平认为未来10年，所有金融机构都会成为金融科技公司，而腾讯想在其中扮演一个合作者的角色，与机构、监管、用户合作共赢。 谈及数字货币，刘炽平指出如今的数字货币本质上不具备加密性和稀缺性，而区块链技术的潜能远未被充分挖掘。 以下是聪明投资者精译的对话全文

起步晚、用户依赖和监管开放

让中国的金融科技创新处于领先地位

尤里：今天我将和马丁·刘（以下称刘炽平）进行一场对话，相信大家对他都很熟悉了，对于还不知道他的人，我简单介绍一下：刘炽平2005年加入腾讯，2006就任腾讯总裁，在他的带领下，腾讯成为中国乃至世界最重要的科技公司之一。 今天，我们将一同探讨金融科技在中国以及全球经济中所扮演的角色，炽平，欢迎来到香港金融科技周。 

刘炽平：谢谢你，尤里，也感谢这次活动的主办方Invest HK。很高兴和大家在线上见面。 

尤里：曾经中国的金融和科技行业的发展都并不是很成功，你认为过去几年让中国在这些领域取得突破性进展的原因是什么？ 

刘炽平：对，目前中国的金融科技领域表现非常突出，行业非常活跃，移动支付无处不在，也有着强大数据驱动的消费信贷服务。我认为这其中有三个层面的原因—— 首先，中国其实在金融领域起步很晚，很长一段时间都没有信用卡这个支付手段。 信用卡是1950年代问世的，过去70年来，它在西方建立了一套强劲的生态体系，消费者的使用习惯也已经养成，所以至今信用卡仍是西方社会主流的支付方式。 但是中国的消费者并没有普遍养成使用信用卡的习惯，因此，当移动支付到来的时候，它很快就成为了一种热门的支付方式。 第二，中国的消费者更加依赖移动互联网，他们在移动互联网中花费的时间更长，也会更多地使用移动互联应用来做各种各样的事  第三，我认为中国的监管对于创新行为更加开放，只要你是受信任的运营商，当你的创新构想在造福社会的同时不违背金融规章，监管方会非常鼓励你的创新。 以上三点使得中国目前在金融科技创新领域处于一个优势地位。 

尤里：中国的金融科技与世界其他地方的金融科技有什么根本性的区别呢？ 

刘炽平：与世界其他地方相比，中国的支付结构非常特殊，大多数国家的支付行为都是信用卡主导，但是在中国，我们基本上由移动支付主导。因此，我们的相关新服务都是建立在移动支付的基础之上的。 这就使得我们的金融科技生态比世界其他地方的更具创新性，我们从移动支付开始，不断开发出新的创新金融服务。

更强的用户参与度、生态的互联互通以及更好的数据利用

是金融科技的主要组成部分

尤里：那你认为未来5到10年金融科技在中国乃至世界的发展趋势会是怎样的？ 

刘炽平：如果用长期的眼光来看，比如看未来10年，我认为所有的金融机构都会演变为金融科技公司。 也就是说，未来金融科技公司，和金融机构的区别会渐渐消失因此10年中会发生很大的分化。 未来10年，我们可能回看到一些过去并不存在的新玩家入场，同时我也认为很多金融机构会拥抱金融科技，从而转型成为金融科技公司。 当然，要展望这样的未来，我们首先需要知道金融科技究竟是什么。

我认为金融科技有以下几个重要的组成部分—— 第一点当然是科技驱动——利用科技手段为用户带来更好的参与感。  第二点是你需要更加先进的技术让整个生态中的不同部分互联互通，从而降低摩擦成本。 第三点是更好地利用数据来洞悉你的客户群体，同时更好地进行风险管理。 我认为以上三点就是金融科技在金融系统中应用的基本原则，它也将成为金融企业未来10年的核心竞争力。 

尤里：对于整体经济，金融科技意味着什么？你刚刚提到的这些减少摩擦成本、有效利用数据等等，这些对于全球经济来说又意味着什么？ 

刘炽平：我认为金融科技的总体影响肯定是正面的，消费者会得到更好的服务、参与感更高；摩擦成本也会降低，它会使得整个系统更加有效率；风险也能得到更有效的管理。 当然，盲目的创新可能招致更多的风险，所以我认为监管在这个领域有两个重要的职责：在鼓励建设性创新行为的同时，管理金融科技领域可能出现的风险。 

尤里：你认为未来10年，金融科技在主要的发展中市场中会起到怎样的作用。 刘炽平：有些发展中国家的情况会和中国很像，如果它们没有建立以信用卡主导的支付方式，或者很多人没有信用卡甚至没有银行账户，那么当金融科技到来之时，我认为这些地区的人群更容易接受金融科技服务。 我认为很多金融科技在中国的应用场景可以很容易复制到其他发展中国家中去。 

尤里：你认为像5G和物联网这样的技术创新会在金融科技创新中扮演什么重要角色吗？  

刘炽平：目前为止，金融服务对带宽和运算效能的需求还很低。 我认为未来这些技术能够赋能金融服务，比如在无接触支付、面容识别等场景下，这些技术会有用武之地。 但其实现在很多相关的技术已经广泛存在于市场中，目前主要的问题就是你是否拥有足够大的生态系统，在支付流中使用到这些技术。 

现在的数字货币本质上没有加密性和稀缺性

区块链的潜能远远没有被充分挖掘

尤里：下面我们来聊聊加密货币，在未来10年，你认为加密货币在全球经济中将扮演怎样的地位？ 

刘炽平：我们目前还没有进军加密货币领域，但我可以给你提供一些业余的观点。在我眼中，加密货币为我们提供了三种价值主张： 1. 它是一种“电子黄金”，它本质上提供的是一种价值存储机制；2. 它是与区块链绑定的，同时，在功能层之上，你也可以将软件层和信息与之绑定；3. 它本质上是不记名的，所以它在法外之地非常受欢迎。 展望未来，价值存储的需求将一直存在，但我不认为目前我们需要很多“电子黄金”，所以眼下只有极少数的加密货币能扮演价值存储的角色。 我认为区块链是这个领域中最有趣也最重要的部分，但在供给稀缺性上，它有着很根本的问题——因为如果供给没有限制，它就可以被应用到很多不同的场景。 所以，我认为目前的数字货币虽然利用了区块链的优势，但是其本质上并没有加密性和稀缺性，而这两点将有助于数字货币在未来的应用。 说到匿名性，林子大了什么鸟都有（市场大了什么交易都有），肯定有人非常看重这一点，但随着监管的加强，匿名性会逐渐受到挤压。 

尤里：那你认为区块链技术除了在加密货币领域，还有可能被应用到什么样的场景中去？ 

刘炽平：区块链的力量远远没有被充分挖掘，我认为未来区块链技术对金融科技生态的搭建会起到重要作用。

腾讯在中国的金融生态中扮演着不同的角色

但我们的核心原则是成为合作者，而非搅局者

尤里：你认为未来腾讯会在中国的金融生态中扮演怎样的角色？ 

刘炽平：我们在中国金融生态中扮演着多种不同的角色。 我们提供领先的移动支付平台，微信支付，月活用户超9亿，每天有超过10亿的交易通过微信支付完成，它致力于为用户提供便捷的支付体验，同时降低商家（尤其是小商户）的收款成本 。 放眼全球，你会发现小商户常常为了收款要支付2%~3%的手续费，但在中国，这个比例不到0.1%，所以微信支付对于小商户来说是一个非常省钱的收款手段。 我们还有微众银行（WeBank），我将之称为一个有着银行牌照的银行合作平台，也就是说，用户的贷款行为会分配到我们的合作银行（目前有60家），它们可以为我们的用户出资贷款，然后再分配利息，同时我们为这些合作银行控制违约风险，这是一个非常成功的模式。 

我们也有自己的财富管理平台——理财通，目前资产管理规模超过1万亿元，是中国最好的财富管理平台之一。 我们也开始打造自己的保险经纪业务，我们将于诸多保险公司合作，设计出更多的保险产品。 最后，我们的云服务为金融机构提供技术底层基础以及解决方案，帮助他们实现数字化升级。 如你所见，在我们的众多金融科技业务中，我们将自己定位成一个合作者以及技术实现方，为行业赋能，而不是行业的搅局者。 在这个原则和定位的指导下，我们与监管方密切合作，对于风险管理非常重视，这是金融服务和金融市场的重中之重。 同时，我们也和现有的最好的金融机构合作共赢。我们致力于为用户打造最高质量的金融服务，而不是一味地扩张规模。 

尤里：腾讯在业内也是一个经验老到的投资方，你如何定义你们在中国以及世界的金融科技投资策略？ 刘炽平：在中国，我们非常有机地地搭建了我们的金融科技业务。 我们投资的金融科技企业都是与我们的金融科技业务联系紧密的企业，比如微众银行，最近我们在香港成立了富融银行（Fusion Bank），一个全新的数字银行。 至于全球其他地区，我们将金融科技看做是一个有着很多良机的趋势，但同时我们也很看重市场的本地化，因此我们在世界各地投资的都是一些本土的金融科技企业或区域性龙头企业。 我们相信，区域性的金融科技龙头会不断成长，我们也相信我们能为这些企业带去技术和经验，来帮助它们更快发展业务。

疫情加速了消费者消费习惯的改变

有利于金融科技的长期发展

尤里：你认为这次疫情对于中国和全球的金融科技领域有着怎样的影响？疫情为金融科技的发展带来了怎样的困难和机遇？ 刘炽平： 中国的情况和世界其他地方不一样，移动支付的交易量在封城期间曾出现短暂下滑，因为很多移动支付场景其实是线下完成的，所以档线下活动受到限制，线下支付自然也随之受到影响。 但是当封城结束之后，移动支付量的反弹十分迅速，现在增长已经恢复到正常水平。 但在全球其他地区，疫情仍在肆虐，我们相信金融科技可能会受益于因封城而增加的在线购物行为。 

长期来看，我认为人们在疫情期间养成的在线消费和数字支付的习惯、也会有助于这个行业的发展。 所以总的来说，短期看疫情可能在某种程度上会对金融科技带来一定挑战，但是未来大概率是向好的，我相信金融科技会继续强势的增长。 

尤里：你是在暗示说这种对消费习惯改变的影响会非常显著？ 

刘炽平：对，从中国的例子就可以看到，虽然我们的封城时间相对较短，但是消费者已经养成了在线消费、在线支付的习惯，即便疫情过去，他们也更倾向采取这样的方式进行购物。 所以疫情相当于是加快了消费者接受这种在线消费的模式，这种习惯也会继续保留下去。

金融科技未来最大的挑战在于如何管理创新

新玩家需要对资本市场心存敬畏，才不至于扰乱金融秩序

尤里：在金融科技的继续广泛应用中，你认为它可能面临怎样挑战？ 

刘炽平：首先，我认为金融科技的应用过程中蕴藏着巨大的机会，整个金融业都会受益于我们上面谈到的各种技术。 一些新的玩家可能会出现，同时很多现有的金融机构也会受益于数字化和技术升级，它们可以帮助这些机构与客户更好地互动，同时管理风险、降低成本。 这些种种好处中又有着怎样的挑战呢？ 最主要的风险依旧是全行业如何管理创新带来的风险——当一个创新技术来临，你是接受还是拒绝呢？ 当你选择接受，你如何控制随之而来的金融风险呢？因为新的创新可能会带来一些不太在意风险的新玩家。 我认为监管对于市场上不同的玩家，需要制定出一套监管方案，使得新玩家不会为了利益而只顾扩大规模，而放弃了对质量的追求。 同时，监管也需要考虑如何引入创新，以保持未来的合理增长。这也是为什么我说我们为什么要与监管方更加紧密地合作，为规则的设定建言献策——允许创新的同时，让创新被纳入到正确的监管之下。 

对于已有的金融机构，我认为现阶段他们真的需要拥抱未来，他们有着很强的生态系统、极高的行业知识以及金融交易的高超技巧。但在未来，他们需要在与客户建立更深层次的联系、更好的数据分析等领域投入更多。 

尤里：最后，我想问问对于腾讯来说未来的机会在哪里？ 

刘炽平：在讨论腾讯在金融生态中扮演的角色时，我们已经聊到了一些。我们会继续在移动支、消费信贷、资产管理、保险和云服务领域发力，但核心原则是，我们要成为合作者。 我们想作为技术解决方案提供商与金融机构合作，通过和机构合作共赢，一起发展，抓住新的机遇。 同时，我们希望用我们的经验来帮助全球其他地区的区域性龙头，让他们能构建出自己的金融科技服务。