圆桌实录：Web3和技术融合

7 月 14 日，首届“全球 Web3 生态创新峰会・新加坡”（GWEI 2022 - Global Web3 Eco Innovation Summit -Singapore）在新加坡滨海湾金沙会展中心举行，由新加坡新跃社科大学（SUSS）及其普惠金融科技节点（SUSS NiFT）、巴比特海外新品牌“DeFi 之道”联合主办。

本次峰会由全球领先的 Web3 生态建设者欧易 OKX 总冠名赞助。

在今日下午 Room 2 的圆桌《Web3 和技术融合》上，NCS 集团项目首席安全官 Anthony Lim，loMob Tech 创始人兼首席执行官 Boyd Cohen 博士，AID:Tech 创始人兼首席执行官 Joseph Thompson 以及 OSL 新加坡负责人 Kanny Lee 就“Web3 与社会价值”以及“Web3 与 Web2 技术的融合”展开了精彩对话。本场圆桌主持人为 Chronicled 创始人 Ryan Orr 博士。

以下内容出自圆桌对话录音，经 DeFi 之道整理（有部分删减和调整）：

Ryan Orr：我们是否看到了 Web3 与社会价值的融合？

Kanny Lee：首先，进化是艰难的，迭代往往伴随着阵痛。融合是一种很好的方式。在新的数字经济中会有赢家，也会有输家。随着时间的推移，会出现一些混合模式，在这些模式中，一些公司试图推出 Web3 功能，他们声称自己是 Web3，但实际做得并不是很好。早在 90 年代，核心银行系统就试图尝试数字经济，然后出现了我们现在所说的 Web 2。他们说，真正的电子商务是在脱离传统系统时才真正起飞的。所以我认为会有更多的颠覆和融合。

对于 Web3 是否在输出社会价值，我认为 NFT 会是一个不错的例子。NFT 是非常个人化的东西。由于疫情原因，过去两年对于喜欢社交的朋友来说是艰难的，但当你进入元宇宙时，你可以用化身展示自己，或者炫耀你的 BAYC 头像。这可以将你与其他人区分开来。当然，在元宇宙中，要判别你的真实身份是非常困难的，因为你使用的是假名，它是数字化的，身份是完全隐蔽的。

Joseph Thompson：在我看来，融合需要发生，但 Web3 还没准备好。到目前为止，最大的问题是糟糕的用户体验。对于非加密圈子的用户来说，使用 Metamask 都是有难度的。我认为，在跨越这些障碍之前，Web3 不会突然获得所有的新用户，融合也不会发生。至于 Web3 的社会价值，我觉得碳抵消是一个很好的用例。

Boyd Cohen：我认为，我们在 Web3 中几乎还没有做任何有社会价值的事情，但有很多关于 Web3 如何能够真正改变人类和地球的概念。我非常看好我们的发展方向和目标，无论是碳抵消还是社会包容。我们做了研究，如果整个世界大规模地采用我们的技术，每年能减少 30 亿吨的碳排放，占全球排放量的 2% 以上。至于一些例子，我个人喜欢 Gitcoin 所做的事情，利用社区来促进公共产品的资金筹集。我同意 Joseph 的观点，我们现在的成绩还不多，但潜力是存在的。我们已经从投机性 DeFi 开始发展到了 NFT 和元宇宙，我们将开始看到所有这些去中心化工具的转变，然后真正对世界产生影响。

Anthony Lim：对于这个问题，我会从以下两点讲述。

首先，我喜欢 Joseph 和 Boyd 他们公司所做的事情，无论是碳信用还是再生经济学。但这些事情我们很早就开始涉猎了，已经发生的事情不能称之为 Web3。我们可能还没有到融合这一步。

第二点是，Web3 的目标是从社会性目的开始的。我们渴望去中心化，不想被互联网巨头控制。在某种程度上，区块链是一种社会正义，它是关于去中心化、公共领域、社区、开放源代码的想法。因此根据定义，Web3 还没有达到融合的程度。

Ryan Orr：感谢各位精彩的回答。下面，进入第二个问题——Web3 将与 Web2 融合还是对其进行颠覆？

我发现，目前行业里存在着这两种明显对立的说法，有些人认为，Web2 的公司将协同 Web3 发展，见证 Web3 中发生的令人兴奋的事情。比如 Facebook 就在利用其用户基础推出自己的数字货币。而另一个观点是，Web3 足够独特，Web2 公司将很难向 Web3 发展。所以第二个问题是：Web3 将与 Web2 融合还是对其进行颠覆？

Kanny Lee：在我看来，Web3 将颠覆 Web2。我是一个忠实的 Fitbit 用户。10 年来，我为其高级服务支付额外费用以获得额外的数据统计。但是，当 Web3 模式出现时，当有一个 Move to earn 模式出现时，这会给你带来即时的满足感，并激励你采取更多行动。Stepn 在第二季度通过 Move to earn 模式赚了 1.22 亿美元。此外，Stepn 还宣布，其第二季度有 1/3 的用户是非加密人士。我想，这就是 Web3 的进化，或者说是对 Web2 的颠覆。

Joseph Thompson：首先，我认同 Kanny 的观点。我认为在一些行业内会出现颠覆，但有些行业过于强大，颠覆很难发生。就以我们在跨境支付和汇款方面的经历而言，区块链技术可以帮助实现更低价、更快速的转账。但问题在于，那些身份得不到政府验证的人（例如某些国家地区的女性）需要支付更高的转账费用。因此，在技术方面并不真正重要，解除这些限制才是关键。从这一角度来看，Web3 将与 Web2 融合。

但从另一个角度来看，就我们在美国与一些婚姻组织合作开展的“volunteer to earn”的活动来说，建立一个链上声誉系统可以免去志愿者的背景调查，而这可能会彻底颠覆志愿服务领域。

因此，这个问题的答案取决于具体的领域。

Boyd Cohen：就我个人而言，在某种程度上我同意 Kanny 的观点。Web3 已经准备好真正颠覆很多 Web2 行业。它创造了一种模式，能够在与创造价值的人分享财富时具有包容性，而不是从那些贡献价值的个人身上提取价值，并只把这些价值给到风险基金和大公司的创始人。我们不会看到融合。我认为 Kanny 所说的是正确的。很多网络公司被商业模式、股东和文化所困，它们都专注于提取利润，不知道如何分享。

但是，我想指出的是，就我所处的行业来看，融合也是合理的，至少在我看来是这样的。事实上，很多采用我们技术的客户都是 Web2 或传统的公司，如铁路运营商和航空公司。所以，这些行业中的一些公司可能不会直接被 Web3 颠覆。他们将通过像我们正在做的事情那样成为 Web3 的直接参与者。

Anthony Lim：在我看来，首先，Web3 的意图不是与 Web2 融合，或对其进行颠覆。我认为这更像是一种进化。即使 Web3 颠覆了 Web2，它也是副产品而已。我们必须认识到，我们没有必要摆脱 Web2。NFT 也好，元宇宙也好，它们都建立在 Web2 的基础设施上。也许我们在一个大周期后最终会见证融合，但再说一次，不是有意为之。意识形态者无法做到这一点。

Ryan Orr：我认为这是一个客观的说法。当你在 2016 年或 2017 年建立 Web3，那时已有去中心化的意识形态，但后来你实际上需要为 ETH 节点建立索引，而这需要中央服务器。你需要存储一些数据，也许它是云托管的，但它仍然是一些公司的中央服务器。

但现在，我们有了这些基础设施的去中心化版本，比如提供分布式存储的 Filecoin，去中心预言机服务 Chainlink。我们看到了去中心化组件的尝试，随着时间的推移，我们将看到越来越多的去中心化基础设施。不过正如你所说，我认为今天仍然有相当数量的 Web2 中心化基础设施。

Ryan Orr：限于时间关系，关于这一话题，大家还有什么想分享的吗？

Joseph Thompson：我认为，要想让颠覆发生，必须更好地关注产品，让非加密原生用户加入进来。用户体验必须得到极大的改善。

Boyd Cohen：我想接着 Joseph 的话说，我认为颠覆只有在这种情况下才会发生，即人们甚至不知道他们在使用加密工具。最终，Web3 将无处不在，许多工具、应用程序和我们的手机都会是去中心化应用。像 Solana 手机那样的实验就很有趣。我认为很快，我们的手机上既会有 Web2 的 App，也会有 Web3 的 App。我可以不知道哪个是哪个，但只要它有优秀的产品体验，我就会使用。那时我们就成功了，但现在还没达到。

Anthony Lim：我认为在短期内，Web3 和 Web2 是共生的。