圆桌实录：推进Web3的发展

7 月 14 日，首届“全球 Web3 生态创新峰会·新加坡”（GWEI 2022 - Global Web3 Eco Innovation Summit -Singapore）在新加坡滨海湾金沙会展中心举行，由新加坡新跃社科大学（SUSS）及其普惠金融科技节点（SUSS NiFT）、巴比特海外新品牌“DeFi之道”联合主办。

本次峰会由全球领先的Web3生态建设者欧易 OKX 总冠名赞助。

在下午的圆桌《推进 Web3 的发展》上，QCP Capital 联合创始人 Darius Sit、Sygnum Bank 管理总监 Roland Schwinn、HCM Capital 管理合伙人 Jack Lee、Klaytn 基金会合作负责人 Jerry Won 以及 AlphaLab Capital 首席执行官 John Gu 对 Web3 的发展提出了自己的看法。本场圆桌由 Artichoke Capital 创始人兼管理合伙人 Shawn Lim 担任主持人。

以下是DeFi之道整理的圆桌内容（有部分调整和删减）：

Shawn Lim: 作为 crypto 领域的活跃分子，你们认为当前市场的状况和流动性如何，然后谈谈你的观点。

Darius Sit：我是在 2016 年开始接触 crypto 的，crypto 的兴起在一定程度上是在非常积极的宏观经济条件下出现的，美联储的资产负债表迅速扩张，所有资产都被债务抬升了。而在今年，市场进入了一个非常不同的条件，我们开始看到高通胀，以及美联储的资产负债表缩水。因此，进入新的一年，crypto 的价格也面临压力。

当然，昨晚我们看到了 CPI 通胀指数达到了 9.1%，是历史上最高的水平之一，我们现在所处的环境要比过去困难的多。我们已经经历了三到四个最佳周期，从历史上看，现在是开始建设项目和建设基础设施的最佳时机。尽管我们看到了市场冲击，特别是 crypto 领域的信贷危机，但我认为很多交易元素都相当强劲，我们看到基础设施运作地非常顺利。所以我认为，尽管有着困难，但行业是积极的。

John Gu：我认为每个人都知道宏观环境在哪里，随着资本成本的上升，从本质上讲，事物的价值正在被推低，我确实想重复一下 Darius 的观点，这就是建设的最佳时机，当有泡沫的时候，会有很多参与者进入这个行业，他们并不是真正的信徒，他们在那里赚快钱，而并没有真正帮助促进行业的长期利益，而那些留下来的人，以及在这样的时候进入这个行业的人，他们会是真正在下一波创新中发光和建设的人。

Shawn Lim: 你认为 Web3 中的关注重点是什么，以及在未来几年，哪些事会是令人兴奋的？

John Gu：我要说的是，我们可能大约在 6 个月前就开始了资产负债表投资，在此之前，我们主要进行的是市场中性的高频交易。就关注重点而言，我们实际上已经解决了很多人试图解决的交易技术挑战，并意识到了许多交易与区块链交互的技术挑战。我认为这让我们有了独特的见解，可以看到很多基础设施公司正在寻求解决这些问题。

Jerry Won：我仍然相信 NFT 是大众或散户用户大规模采用的一个门户，显然，我们可以讨论为什么一张猴子的照片价值 100 万美元，我认为这是一个单独的话题，然而，我们都同意，效用的话题现在被更多地讨论了。我发现的几个非常有趣的想法之一是，正如你们很多人所知，「动态 NFT」 是 NFT 领域的新篇章，现实生活或事件通过预言机技术反映在你的 NFT 上，因此，对于体育比赛，分数或者天气，它们都可以反映到 NFT 上，我认为这是一个非常有趣的领域。

其次，我想提一下钱包，它是你们的 NFT 旅程中不可或缺的一部分。我想很多试图在 opensea 上购买 NFT 的人，都会体验到它的 UX 和 UI 并不如 Web 2.0 的体验。我认为有很多钱包在试图打破这一点，包括支持在钱包内使用信用卡支付购买 NFT等等。所以，我们在 NFT 领域还有很多事要去做。

Jack Lee：我经历过 90 年代末的亚洲金融危机、互联网泡沫，以及次贷危机。是的，我认为现在整个 crypto 世界，特别是最近发生的事，有点像互联网泡沫时期，甚至是金融危机时期，尤其是最近 Defi、Cefi 带来的。我相信数字资产，但在我看来，市场还是处于非常早期的阶段，所以我认为我们需要做的更重要的事情是建立基础设施。

昨晚，美国 CPI 通胀指数达到了 40 年以来的最高值，即使在美国，这也是真正的大麻烦，所以我们看到了这种政府印钞问题，特别是在过去两年里，所以我们需要原生的数字现金来替代央行发行的可轻易印刷和膨胀的货币。所以我们看到，钱的问题变得越来越重要，我们需要主权数字现金，我非常同意 8btc 的演讲者提到的比特币会成为 Web3 基石的观点，我们将建立更多去中心化的数字现金层，以最好地存储价值，并发展支付网络。

Roland Schwinn：就我个人而言，最令人兴奋的事情是 Web 2.0 与 Web3 之间的融合，可能 2020 年的 Defi 是 crypto 的第一个大用例，然后是 NFT，它不仅可以代表收藏品，还可以代表任何类型的媒体，无论是文档、音乐、视频还是知识产权，只要是你能想象到的。

Darius Sit：这对我们来说是一个非常有趣的问题，因为我们在过去的 5 年里一直在投资这个领域，我们在研究一些基本原则，比如投资代币好还是投资股权好？特别是最近发生的类似 Luna 崩盘的事件，就我个人而言，从我们自己的投资组合来看，我们发现股票的表现要更稳定，因为它们对现金流是非常关注的，所以我们的问题是，什么是真正有意义的代币模型？治理代币有意义吗？因为如果你看看过去一年半的时间，这些治理代币实际上没有任何效用。我认为这必须发展，我认为整个行业目前仍处于一种不确定状态，弄清楚到底什么模型对代币持有者是有利的。然后，实际上我们又回到了股票价值这个问题上。

另一点，我们如何看待 Web3？同样，从 2000 年开始，每一家公司实际上都成为了互联网公司，所以今天每家公司在某种程度上都有互联网元素，所以我们的论点是，在 5 年、10 年的时间里，每家公司都会有一些区块链元素。

Shawn Lim: 关于最近 crypto 市场的去杠杆化，你获得了什么经验教训？也许还有对监管作用的思考？

Roland Schwinn：从最近的混乱中学到的最重要的教训，我认为一个重要的方面是一些基础设施已经显示出弹性，有时，它们会遭受高流量或某些类型的攻击，但总的来说，它们运行得不错，所以区块链起到了作用。那什么事没有做好？杠杆获得太容易，我个人学到的另一个非常重要的教训是，信任是指在不信任或不信任的技术环境中与对方打交道，特别是涉及到机构业务，我觉得这是一个非常重要的方面，这再次提醒了我们，不涉及到人交互的技术还不存在。我们已经看到，在某些情况下，有人必须进行干预，必须提出一项提案，并基本上允许人类互动来清算资金。所以这类事情，也向我们展示了我们的行业可以做得更好。

另一个重要的点是，在类似 defi 这样的领域，监管绝对是必要的。

Jack Lee：也许我想到了一个很好的类比来解释最近的现象，我记得在大约 10 年前，有一本书叫《创新者的困境》，里面谈到了公司永远要有产品创新和业务创新，后来，政治介入了，就像优步一样，后来就变成了一个法律问题，监管介入了。我认为现在 crypto 世界是完全相似的，我们已经看到至少 2-3 个周期，然后还会有即将到来的另一个周期，然而，监管机构会越来越多，然后我们看到了下一个谷歌、Facebook 进入了数字 crypto 和区块链领域。

Darius Sit：我会给资本市场一个快速的视角，所以 crypto 交易领域是一个价值 3 万亿美元的市场，而在任何资本市场，你都有一个无聊的借贷率，一个确定信用风险的参考利率。而在目前这个 3 万亿美元的市场里，我们没有参考利率。每个交易所都有自己的永续做空或做多利率，所有 OTC 的人都有自己的利率，然后你有 DeFi，它也有自己的利率，所以行业当中没有一个参考利率。然后发生的事情是，人们如何评估信用风险？他们去 Twitter 上找最聪明的人，然后说这就是 3A 评级。这是一个价值 3 万亿美元的市场，而它没有任何参考利率，这就是为什么你最终会陷入信贷危机，很多人只是通过推特来做尽职调查，所以我认为我们需要看到的是，这实际上是非常荒谬的。

所以我认为，我们行业需要做的是计算出信用，对吧？计算出某种监管或半监管的参考利率，然后我们用它来评估信用风险，我认为这是避免另一场信贷危机需要采取的基本步骤之一。

Jerry Won：我们的基金会选择了游戏作为一个直接认识价值的地方，因为在游戏中，如果你持有 NFT 或皮肤，就可以玩游戏，并为玩家提供价值。然后当你不使用它的时候，你可以将它出租给别人。我并不是说游戏是我们所有人都必须转移到的 NFT 价值领域，我要说的是，现在是我们真正要找到效用和价值概念的时候了。